При какой температуре сталь теряет магнитные свойства
|
| |||||
| ||||||
| ||||||
|
| Alan_B | posted 18-5-2008 17:36 Ìàãíèòîì ìîæíî ïðèáëèçèòåëüíî ïîéìàòü òî÷êó À2, êîòîðàÿ íåñêîëüêî âûøå À1 êîòîðàÿ â ñëó÷àå ØÕ 15 = À3. Åñëè ïåðåâåñòè íà ðóññêèé — ïîòåðà ìàãíèòíûõ ñâîéñòâ = ïðàêòè÷åñêè ìèíèìàëüíàÿ âîçìîæíàÿ òåìïåðàòóðà çàêàëêè, â ñëó÷àå ØÕ15 ãðåòü íóæíî íåñêîëüêî âûøå.. |
| ÀíòèòåððîÐ | posted 18-5-2008 23:15 Ìíîþ â ãàðàæå áûë îáíàðóæåí ïîäøèïíèê. Èäåÿ ÷òî èç íåãî ñäåëàòü ïðèøëà ìîìåíòàëüíî, ñîáñòâåííî äëÿ ýòîãî è áûëà ñîçäàíà ýòà òåìà. Íî íå äîæäàâøèñü îòâåòà ÿ óåõàë íà äà÷ó ïðèõâàòèâ ýòî ïîäøèïíè÷åã. Ïåðâûì äåëîì ïîñëå øàøëûêà Íàãðåë åãî äî êðàñíà, ïîïûòàëñÿ ðàçðóáèòü îáîéìó çóáèëîì. Íî íè÷åãî ó ìåíÿ íå ïîëó÷èëîñü. Ðåøåíèå áûëî ïðèíÿòî ñðàçó, îòæå÷ü. Îñòàâèë åãî íà íî÷ü â òëåþùèõ óãëÿõ. Ñ óòðà, äîñòàë åãî ïîñìîòðåë. áûë îí ÷óòü òåïëûé. Äàëåå ïîíåñëîñü… Íå îáíàðóæèë íîæîâêè, íå ãîâîðþ óæå ïðî áîëãàðêó. Ïðèøëîñü çàæàòü â òèñêè, âçÿòü ñàìûé áîëüøîé íàïèëüíèê è ðåáðîì «ïèëèòü» îáîéìó Ïîñëå òîãî êàê îáîéìà áûëà ðàñïèëåíà Ðàçâåë óãëè êèíóë ïîäøèïíèê òóäà. Îïÿòü íàãðåë äî êðàñíà, è ïîïûòàëñÿ âûáèòü øàðèêè. Íå ïîëó÷èëîñü èçìó÷èëñÿ. Äàëåå îïÿòü íàãðåâ, óæå ïðèøëà èäåÿ çàáèòü çóáèëî ìåæäó âåðõíåé îáîéìîé è øàðèêàìè. Ïîëó÷èëîñü, âûáèë . Î÷åðåäíîé íàãðåâ, ïîïûòêà ðàñêîâàòü â ïîëîñó.. Íåóäà÷à «êîëüöî» íà÷àëî ïëþùèòüñÿ. Ïðèøëà èäåÿ ïîäïèõíóòü åãî ïîä óãîëîê è ðàñïðÿìèòü è î! ÷óäî! ïîëó÷èëîñü! äàëåå ãðåë òóïî äî êðàñíà è êîâàë ïðèìåðíî ïî 7-8 ñåêóíä, ïîòîìó, ÷òî íó íå õîòåëî îíî ïîòîì êîâàòüñÿ íîðìàëüíî.. Âðîäå ðàñêîâàëîñü çâîí ïëàñòèíû êàê ó êîëîêîëà íàâåðíî áåç òðåùèí ïîëó÷èëîñü ))) edit log |
| 9par | posted 19-5-2008 01:54 ÀíòèòåððîÐ — íå îáèæàéòåñü, ýòî îáúÿñíÿþ äëÿ òîãî ÷òî áû ïðè ðàçáèâàíèè «äåäîâñêèì » ñïîñîáîì ïîäøèïíèêà â òèñêàõ êóâàëäîé, èëè êàê îäèí ìîé çíàêîìûé â ïðåññå ïûòàëñÿ ðàçäàâèòü, (â ðåçóëüòàòå ÷åãî çíàêîìûé îñòàëñÿ áåç çóáà) ìîãóò áûòü òðàâìîîïàñíûå îñêîëêè òàê âîò ýòî âñ¸ ÿ ïèøó òîëüêî ñ îäíîé öåëüþ, ÷òî áû ïðè ðàçáîðå ïîäøèïíèêîâ âû íå ïîêàëå÷èëè íè ñåáÿ, íè îêðóæàþùèõ, è äîáðûõ âàì íà÷èíàíèé è ãîòîâûõ õîðîøèõ êëèíêîâ.. |
| Fktrcfylh | posted 19-5-2008 17:32
Çàâåäèòå ñåáå áîëãàðêó, äà õîòü êèòàéñêóþ èç ÎÁÈ. Çà âðåìÿ, ïîòðà÷åíîå íà ðàñïèë îáîéìû òàêèì ñïîñîáîì, ìîæíî ìíîãî ÷åãî óñïåòü ñäåëàòü. |
Короткое введение—————— Перевод с английского
Пару лет назад, я занялся ковкой клинков. Под руку естественно попались
рессоры, пружины, подшипники, напильники и т.п. , т.е. изделия выполненные из
углеродистой стали. И я перековывал орала на мечи 🙂 Кидал их в самодельный
горн, придавал им форму клинка, далее наждак …, ну думаю все с этим знакомы.
Но результат был печальным. При закалке клинуи вело волной. Десятка два, почти
готовых клинков разломанные буквально пальцами валялись в коробке кучкой
обломков. На изломе они имели крупное зерно, видимое невооруженным взглядом.
Я искал причину моей неудачии не где не мог найти точного ответа. Учебники
И справочники по металлургии подавляли килограммами своих сведений и
академичностью. Там что-то говорили про нармализацию, отжиг, приводили кучу
цифр, а я не маг понять, что, как, в какой последовательности делать. Пытался
на конференциях задавать вопросы, но видимо мастера не горели желанием делится
своими проф. Секретами и отвечали весьма уклончиво типа: «Правильная сталь,
грамотная закалка, не в домашних условиях» и т.п. ничего не значащие фразы. А
если что-то и говорили то опять же: «Нагреть до светло-вишневого цвета, обратить
внимание на цвет искры …»
Дела мои были плохи, пока я не наткнулся в Интернете на статью замечательно
мужика, которого зовут Max Burnett. Прочитав ее у меня все стало получатся, а
статья стала своеобразной библией. Есть же люди на свете!
Частенько в Инете я встречаю людей, которые хотят выковать, именно полностью
С нуля изготовит свой первый клинок. Именно им посвящается мой несколько вольный
перевод. Извиняюсь, если что не так.
————————————
Heat Treating
by Max Burnett
—
Закалка клинков из рессор и подшипников
Написано Максимом Пережогиным (Max Burnett) 🙂
Это всего на всего введение, что бы помочь понять загадку, емкого выражения
как закалка стали. Я также скажу, какие шаги вам нужно будет сделать перед тем
как вы будете непосредственно закаливать сталь.
Я упомяну только основные принципы в легко понимаемой форме, но это очень
важно, что бы вы поняли, что происходит в куске стали с каким вы работаете. А
так же что бы знали наиболее важные термины с какими вам придется встретится при
чтении.
Сталь, которую я буду использовать в данном описании, низко легированная
углеродистая сталь; 1084 (углерод-84-.90 , марганец — .72-.90). Есть несколько
причин почему это хорошая сталь для ковки лезвий, и первое слово это:
Эвтектоидная. Умные головы металлургии произносят эта так: Эвтектоид, или точка
баланса содержания углерод/сталь; 0.85% углерода. Все это означает для меня и
для вас, что нет причин использовать сталь с большим содержанием углерода для
лезвия ножа, если вы не имеете дело спец. сталями, типа высоколегированных, или
высокоуглеродистыми сталями. (О них другой разговор) Более высокое содержание
углерода отнесет сталь к классу «заэвтетоидных». Более низкое содержание,
естественно, к «доэвтетоидным». Но, достаточно об этом.
Если вы ничего и не вынесите из этой статьи, то хотя бы, запомните крепко-
накрепко следующее: Не доверяйте вашим глазам что бы определить, когда сталь
готова для нормализации, отжига, или закалки. Вы просто напросто не получите
хороших, стабильных результатов. Используйте обычный магнит, чтобы определять,
когда сталь переходит в немагнитное состояние.
А сейчас, очень важно узнать, почему сталь магнитится по разному, в процессе
нагрева/охлаждения. Когда вы подогреваете ваше лезвие в горне, сталь нагревается
все сильнее и сильнее, и меняет цвет от едва заметного, до ярко красного
непонятно какой температуры. Когда идет нагрев, ваш магнит не солгет вам. А вот
когда идет охлаждение, сталь будет оставаться немагнитной
достаточно продолжительное время. Вообще-то, извиняюсь, я забежал вперед, через
минуту вы все узн
Еще со времен
Гильберта было известно, что железо и
сталь теряют свои магнитные свойства,
будучи нагреты до светло-красного
каления. Они при этом перестают
намагничиваться и не притягиваются
магнитом, но при охлаждении восстанавливают
свои обычные качества. То же происходит
при несколько более высокой температуре
с кобальтом и при более низкой — с
никкелем. Вообще говоря, переход от
магнитного состояния к немагнитному
происходит очень быстро, как только
температура тела достигает определенного
предела.
152
В
виде примера приведем данные, которые
былиполучены:
Гопкинсоном во время одного опыта с
куском кованого железа. Когда этот
материал был подвергнут действию слабого
магнитного поля (H=0,3
эрстеда), его магнитная проницаемость
непрерывно возрастала с повышением
температуры сначала медленно, затем
все быстрее и быстрее и так далее, до
предельной температуры, которая в
описываемом случае оказалась равной
775° С. При этой температуре магнитная
проницаемость во много раз больше, чем
в случае холодного железа. При дальнейшем
нагревании последовала чрезвычайно
быстрая потеря магнитных свойств: когда
температура поднялась всего только на
11°, т. е. до 786°С, железо сделалось
практически немагнитным. Его магнитная
проницаемость стала равной 1,1, между
тем как при 775°С проницаемость имела
значение около 11000. На рисунке 89)
представлена графически зависимость
от температуры в данном случае, т. е. при
H=0,3
эрстеда.
Здесь весьма
отчетливо видно, насколько внезапно
магнитная проницаемость данного образца
железа падает при приближении температуры
его к 786°С. Когда материал был подвергнут
действию сравнительно более сильного
поля, переход от магнитного состояния
к немагнитному совершался более плавно,
но потеря
153
магнитных свойств
столь же полная, и происходит это при
той же температуре, что и раньше. Гопкинсон
назвал ее критической температурой.
На рисунках 90 и 91 представлена зависимость
от температуры
при
H=4
эрстедам,
H=45
эрстедам,
для того же сорта
железа, к которому относится и рисунок
89. В случае H=4
эрстедам, по мере повышения температуры
еще наблюдается некоторый подъем ,
и это
продолжается приблизительно до 650°.
Затем довольно
быстро падает. В случае же Н=45
эрстедам, повышения
по мере повышения температуры совсем
не наблюдается. В пределах от 0 до 500°С
магнитная проницаемость практически
сохраняется неизменною, а при дальнейшем
нагревании начинает медленно падать и
сравнительно медленно же падает до
предельного значения =1,1
при температуре в 786° С. Критическая
температура различных сортов железа и
стали колеблется, как показали
исследования, в пределах от 690° до 870°С.
У кобальта критическая температура
равна приблизительно 1000°, у никкеля
—около 310°С.
Из приведенных на
рисунках 89, 90 и 91 кривых ясно, что в
пределах нормальных рабочих температур,
встречающихся в обычной электротехнической
практике, изменение магнитных свойств
железа и стали в зависимости от нагревания
настолько ничтожно, что при всякого
рода расчетах им можно пренебречь.
На рисунке 92
приведены еще характерные кривые,
представляющие результаты наблюдений
Гопкинсона над ходом намагничения
железа при разных температурах.
Здесь
кривая I
дает зависимость В
от
Н
при
температуре в 10°. Кривая 11 дает ту же
зависимость при температуре в 670°. Кривая
III
построена для
154
температуры
около 742°, и, наконец, кривая IV
— для температуры около 771°. На рисунке
93 представлены начальные части этих
кривых.
Здесь
масштаб Н
взят
нарочно большим, чтобы наглядно показать
относительное расположение кривых и
их пересечение. Обозначения кривых те
же, что и на рисунке 92.
Из
всех приведенных кривых отчетливо
видно, что чем слабее магнитное поле,
воздействующее на железо, тем большее
значение имеет повышение температуры
в смысле достижения высших степеней
намагничения. В этом отношении мы имеем
полную аналогию с влиянием сотрясений
на магнитные свойства ферромагнитных
материалов (см. § 39). В данном случае
гипотеза элементарных магнитов дает
возможность высказать предположение,
что с повышением температуры устойчивость
отдельных групп магнитиков должна
уменьшаться, так как при этом возрастает
общая подвижность всех молекул тела.
Надо полагать, что при приближении
к критической температуре эта подвижность
настолько уже велика, что достаточно
небольших добавочных воздействий со
стороны слабой намагничивающей силы
для того, чтобы нарушить исходные
группировки молекулярных магнитиков
и ориентировать ихв
направлении поля.
155
Есть
много данных в пользу того предположения,
что при переходе через критическую
температуру железо я
другие
магнитные материалы вообще претерпевают
какое-то резкое изменение в своих
свойствах. Так, при переходе через
критическую температуру резко меняются
термо-электрические свойства, а также
электрическое сопротивление материала.
Далее, железо и сталь, предварительно
нагретые выше критической температуры,
при остывании темнеют до достижения
этой температуры и затем внезапно
вспыхивают, проходя через нее. Это
последнее явление, открытое Барретом.
было им названо рекалесценцией.
Выяснилось,
что температура рекалесценции как раз
и есть температура критическая в
магнитном отношении. Современная
металлургия в полной мере выяснила
сущность того, что происходит с
железом и другими подобными материалами
при переходе через критическую
температуру. Именно, при этом происходит
очень быстрое изменение молекулярного
строения вещества, связанное с превращением
одной модификации его (магнитной)
в другую (немагнитную).
Кроме
тех изменений магнитных качеств железа,
которые обнаруживаются немедленно
при повышении температуры его, на
практике приходится встречаться еще с
одним явлением, которое также повидимому
обусловливается нагреванием. Речь идет
о так называемом старении
железа. Этот
процесс протекает очень медленно
при сравнительно низких температурах
и выражается между прочим в изменении
потерь на гистерезис, которые обычно
возрастают с течением времени. Такое
возрастание потерь на гисте-
156
резис
в прежнее время нередко наблюдалось
при работе трансформаторов переменного
тока, для изготовления которых применялось
простое железо. Есть основание полагать,
что в данном случае мы имеем дело с
медленным изменением молекулярного
строения железа. Опыт показывает,
что процесс старения ускоряется при
нагревании. В частности при температурах
порядка 150°—200° процесс этот протекает
в несколько дней, в то время как при
температурах порядка 50° он протекает
годы, прежде чем железо придет в некоторое
установившееся состояние. В связи с
тем, что явление впервые было наблюдено
в
трансформаторах,
сначала высказывалось предположение,
что возрастание потерь нагистерезис
представляет собою результат некоторой
усталости материала, происходящей
вследствие непрерывного перемагничивания,
подобно усталости упругого тела,
подверженного повторным механическим
напряжениям. Юинг, однако, показал, что
переменное намагничение само по себе
не производит никакого действия. Мордей
выяснил совершенно определенно, что
возрастание потерь на гистерезис
происходит исключительно благодаря
длительному нагреванию материала.
Это было затем подтверждено исследованием
Роджета. Для иллюстрации сказанного
выше о старении железа приведены на
рисунке 94 кривые гистерезиса, полученные
Роджетомдля
некоторого сорта железа при
Bmax=4000
гауссов.
Здесь изображены
три цикла. Первый характеризует железо
в начальной стадии, т. е. до нагревания.
Второй — через 19 часов нагревания при
200°. Третий цикл характеризует материал
после нагревания при той же температуре
в течение 4 дней. За это время был пройден
максимум потерь на гистерезис.
В настоящее время
в области электрического машиностроения
и аппаратостроения вопрос о старении
железа потерял свою остроту, благодаря
тому, что удалось получить сплавы железа,
обладающие весьма устойчивыми магнитными
качествами (например, кремнистое железо).
АнтитерроР 17.05.2008 — 12:17
Добрый день дядьки!! =) Вопрос собственно в следующем: можно ли использовать магнит для определения ковочной температуры и температуры закалки? Где-то читал статью что при закалке использовали магнит. Как ? Спросите вы.. Ответ был прост.. Грели заготовку до тех пор пока она переставала магнититься..
Закалка ШХ15 840 .С, что на цвет Светло-красный…. 830-900 т.е. при этой температуре оно перестало магнититься.
просветите про данный вопрос, или укажите где об этом можно почитать..
P.S. ???? Не могли бы вы написать с какой max t. до какой min t. куется ШХ15.
anatoly 17.05.2008 — 14:26
Открываем справочник — 1150-800 С. А в остальном все правильно, закалка с 830 в масло, отпуск при 150 — 60 по Роквеллу. Если я правильно понимаю — мартенсит переходит в аустенит и магнитные св-ва теряются, как раз то что нужно для определения начала закалочной тр-ры. Если не прав, товарищи поправят
С УВажением
maxut 17.05.2008 — 16:04
На сколько я знаю првал. Я из шх много наковал и именно так температуру определял. Проблем не возникало.
ПЫХ 18.05.2008 — 03:12
А я с магнитом попробовал и перекал получился, на мой взгляд. ШХ лучше недогреть, чем пережечь ИМХО.
Alan_B 18.05.2008 — 17:36
Магнитом можно приблизительно поймать точку А2, которая несколько выше А1 которая в случае ШХ 15 = А3. Если перевести на русский — потера магнитных свойств = практически минимальная возможная температура закалки, в случае ШХ15 греть нужно несколько выше..
Sir_c4094e 18.05.2008 — 19:08
В справочниках надо смотреть, точка Кюри- температура при которой сталь резко теряет магнитные свойства. Для Ст. 3, например, 768 С. Только магнит не перегревайте. ????
Пирометр бы для этого, да цены на них…
АнтитерроР 18.05.2008 — 23:15
Мною в гараже был обнаружен подшипник. Идея что из него сделать пришла моментально, собственно для этого и была создана эта тема. Но не дождавшись ответа я уехал на дачу прихватив это подшипничег. Первым делом после шашлыка ???? Нагрел его до красна, попытался разрубить обойму зубилом. Но ничего у меня не получилось. Решение было принято сразу, отжечь. Оставил его на ночь в тлеющих углях. С утра, достал его посмотрел. был он чуть теплый. ???? Далее понеслось… Не обнаружил ножовки, не говорю уже про болгарку. Пришлось зажать в тиски, взять самый большой напильник и ребром «пилить» обойму ???? После того как обойма была распилена ???? Развел угли кинул подшипник туда. Опять нагрел до красна, и попытался выбить шарики. Не получилось измучился. Далее опять нагрев, уже пришла идея забить зубило между верхней обоймой и шариками. Получилось, выбил ????. Очередной нагрев, попытка расковать в полосу.. Неудача «кольцо» начало плющиться. Пришла идея подпихнуть его под уголок и распрямить и о! чудо! получилось! ???? далее грел тупо до красна и ковал примерно по 7-8 секунд, потому, что ну не хотело оно потом коваться нормально.. ???? Вроде расковалось ???? звон пластины как у колокола ???? наверно без трещин получилось )))
9par 19.05.2008 — 01:54
АнтитерроР —
Молодой человек — на будующее, если соберётесь ещё что либо ковать из подшипников
берёте подшипник, крепкую но не большую прямую отвёртку, и бокорезы или пассатижи
разрываете обойму(сепаратор)шариков в одной из заклёпок, после чего пассатижами или бокорезами срываете одну из пластин обоймы ( сепаратора), вторая выпадает в низ сама, собираете шарики один к одному и руками легко разбираете подшипник, далее с ним очень легко работать, и прогрев более равномерный и быстрый
не обижайтесь, это объясняю для того что бы при разбивании «дедовским » способом подшипника в тисках кувалдой, или как один мой знакомый в прессе пытался раздавить, (в результате чего знакомый остался без зуба) могут быть травмоопасные осколки
так вот это всё я пишу только с одной целью, что бы при разборе подшипников вы не покалечили ни себя, ни окружающих, и добрых вам начинаний и готовых хороших клинков..
С уважением. Роман.
Fktrcfylh 19.05.2008 — 17:32
взять самый большой напильник и ребром «пилить» обойму
измучился
Заведите себе болгарку, да хоть китайскую из ОБИ. За время, потраченое на распил обоймы таким способом, можно много чего успеть сделать.
Вот еще можно почитать https://guns.allzip.org/topic/97/318555.html